А про истерики, что-то мне кажется что тут у человека помимо всего прочего не только личные психи, но и побочные эффекты собственной силы, которую он по каким-то причинам контролировать толком не умеет.

Вот и мне так кажется. Уж слишком Кайло выбивается из череды стихов, которых мы видели до него. Психануть для них было нормой, но вот с такой регулярностью терять контроль над собой и с такой очевидностью впадать в неадекват - это наводит, так сказать. Либо Сноук сознательно не столько учит, сколько калечит психику Кайло, либо в нем очень сильна тяга к светлой стороне и на темной он оказался не из-за предрасположенности, а отмораживая назло родственникам уши.
Кстати, о предрасположенности. У Рей ведь налицо все предпосылки быть даркюзером (и лайтсабер Дарта ее слушается как родной) - детская психотравма, которая предопределила ее развитие. Эх, жаль не будет нам такого твиста, как "темная" на светлой стороне и "светлый" на темной и что из этого вышло.
Плюс к этому, в музыкальной теме Кайло вплетены мотивы Дарта, сопротивления и Рей, а заканчивается она прямой цитатой темы Силы. Что как бы намекает.

И да, химия Рей-Кайло бьет всю химию Рей с остальными мужиками.

Могу только повторить, у Джей Джея талант профукивать все полимеры. Он с участием Дейзи и Адама считай нц по меркам Диснея наснимал - ношения на руках а'la невеста, "их первый раз" со снятием маски, попытки понравится девушке под легким бондажем. Все это есть на экране и как минимум половина зрителей уверенная до зубного скрежета, что даже намека ни на что такое в следующей части не будет.

Быть может мы получим более осознанную арку возвращения с темной стороны, быть может вырулят на то, что нужно отказаться от деления джедаи-ситхи, а прийти к более унифицированной школе.

Было бы здорово. По сути, обе школы хороши по своему. А капец настал, когда джедаи и ситхи полезли в политику, оставив роль сторонних наблюдателей и третьей силы.

Вот и мне так кажется. Уж слишком Кайло выбивается из череды стихов, которых мы видели до него.
ну, тут еще такой вопрос, судя по вукипедии - я новеллы пока не читала и не знаю доберусь ли, так что верим пока ей - Бен достаточно поздно начал учиться у Люка (хотя у Скайуокеров это похоже частая ситуация), и до 23 лет на темную сторону не переходил. Вукипедия и прочие теоретики которые читали Бладлайн как раз говорят о том, что лет так до 23 он вообще был не в курсе что внук Дарта Вэйдера и по мнению Леи никуда не рыпался. Т.е. получается он и джедаем толковым не стал, и ситхом (или какой там школе дарксайда Сноук относится) стать не успел. При том, что если Люк предположим все таки никаких скрытых целей в вопросах воспитания Бена не преследовал (разве что главный ориентир, лишь бы Вейдера не получилось), то Сноук очень даже мог хотеть вылепить из Кайло Рена что-то лично ему нужное. Собственно, даже если Сноук вполне искренне растит себе смену из Кайло Рена, это еще не значит что Сноук может что-то вырастить, он точно так же может быть весьма посредственным сенсеем. И да, вопрос, каким сенсеем был Люк. Хотя вопрос сенсейства в рамках ЗВ он вообще грустный, одна из побочных тем ЗВ, особенно трилогии об Эничке, это как мало во вселенной хороших педагогов.

либо в нем очень сильна тяга к светлой стороне и на темной он оказался не из-за предрасположенности, а отмораживая назло родственникам уши.
ну, а что. Почти как дедушка Но это довольно много говорит о паре Лея-Хан и о том, какой воспитатель Люк, раз уж у детачки случился поздний протест против всех их ценностей, да так что ко всему прочему еще и кучу народ порезали. Так что мне ооочень интересно узнать, чем же его так все достали, что он свалил Сноуку.

"их первый раз" со снятием маски
о, кстати потрясающий момент. И не только с точки зрения "устроили пейринг". Мне тут помимо прочего еще зашло еще и то, что до того момента Кайло Рен для Рей был неким сферическим злом в вакууме. Унифицированным злом, если уж на то пошло. Опустим сейчас на минутки то, что весь Первый Орден и Рыцари Рен работают на устрашение предполагаемого противника безличностью А тут у зла оказалось человеческое лицо, человеческий голос, человеческие эмоции на лице. А со стороны Кайло, получается что он признал Рей равной, раз при всех своих тараканах решил снять маску.

Все это есть на экране и как минимум половина зрителей уверенная до зубного скрежета, что даже намека ни на что такое в следующей части не будет.
правда? Странно, я как раз больше натыкалась на шипперское "хоть бы додали" и вопли сжв "недайбог вместо здоровых отношений Рей/Финн нам подсунут абьюз во все поля с Кало/Рей". Но может, просто я больше ползаю по шипперским тусовкам, а они специфичны. Из аналитиков я очень рекомендую Urban Acolytes www.youtube.com/channel/UCgDt0StiE__LpjdUC-SQVb...
Не, то что что-то будет очевидно, просто не факт что это будет старкроссет романс. Так или иначе им еще друг-друга Силой утюжит, а это с таким актерским составом погарячее иной НЦы будет.

Было бы здорово. По сути, обе школы хороши по своему. А капец настал, когда джедаи и ситхи полезли в политику, оставив роль сторонних наблюдателей и третьей силы.
ни что эээ гуманоидное им не чуждо, чтоб там джедаи не рассказывали. Сила она ж тоже аргумент в дележке ресурсов, так что ничего удивительного в этом нет. А так, ждем и надеемся что не сольют или "почти не сольют"

Бен достаточно поздно начал учиться у Люка

Вряд ли намного позже, чем сам Люк оказался у Йоды. И уж точно учился он дольше, чем Люк.
Самый шик, конечно, не то, что Бен свалил от Люка к Сноуку, а то, что он свалили в группе учеников Люка. Они, собственно, и есть рыцари Рен. Это, конечно, подымает много вопросов не только о компетентности Люка как наставника, но и о том, что из себя представляет пост-имперский мир и как оценивают действия Сопротивления жители этого мира.

Так что мне ооочень интересно узнать, чем же его так все достали, что он свалил Сноуку.

Вот-вот. Либо Лея всю дорогу в упор не замечала, что с воспитанием сына что-то идет не так, либо было какое-то событие, которое на 180 градусов развернуло Бена по жизни.
Если верить Абрамсу, то Бен никогда не фанател от Анакина, он боготворит Вейдера и его достижения в построении Империи. Отсюда мол и найденная в себе решимость убить отца - Хана. Ему Сноук напел, что империя рухнула потому как Вейдер не нашел в себе сил убить Люка. И вопрос зацикленности Кайло на империи тоже открыт и очень интересен.

А со стороны Кайло, получается что он признал Рей равной, раз при всех своих тараканах решил снять маску.

А мне показалось, что это так он пытался ей понравится что ли. "Понравится" - наверное не правильное слово, но самое близкое. Ухаживания в стиле Кайло Рена в общем - сказать девушке, ну ты же понимаешь, что я и сам могу взять что захочу, но с тобой же я так не поступаю. Оцени благородство.
Ой, бедный мальчик. С головой там совсем плохо.

"недайбог вместо здоровых отношений Рей/Финн нам подсунут абьюз во все поля с Кало/Рей"

За здоровыми отношениями это люди в тот что надо фэндом пришли...
Падме и Энни.
Любовный треугольник Люк/Лея/Хан. (и как офигенно завершилась его типа "здоровая" сторона! даже без учета рождения Кайло Рена)

Из аналитиков я очень рекомендую Urban Acolytes www.youtube.com/channel/UCgDt0StiE__LpjdUC-SQVb...

Спасибо!

Не, то что что-то будет очевидно, просто не факт что это будет старкроссет романс. Так или иначе им еще друг-друга Силой утюжит, а это с таким актерским составом погарячее иной НЦы будет.

Именно!
Забавно, что как бы ни утюжили хейтеры Кайло Рена и Адама Драйвера, он реально самый популярный персонаж из новых ЗВ. Разве что Рей и Дейзи могут ему составить достойную конкуренцию. Такого радостного возбуждения даже его дедушка во времена свой бытностью Энни не вызывал. Кван Гон и Оби-ван рулили. А теперь мяч опять на поле темной стороны.
Финн... канешно!..

Вряд ли намного позже, чем сам Люк оказался у Йоды. И уж точно учился он дольше, чем Люк.
что-то где-то мелькало, что он тогда подростком был... Конечно раньше Люка, но и не с самого детства как предполагают каноны джедаев. Хотя тут конечно вопрос, знал ли Люк о них и нашел ли он старые методички джедаев по старым развалинам.

а то, что он свалили в группе учеников Люка
а вот будет интересно, если окажется что и Сноук был вхож в школу Люка. Ну, например, Люк таскается по всем космическим весям в поисках инфы о джедаях и силе, натыкается на Сноука или его аватару, начинает совместные тренировки/просто знакомит Бена и/или еще нескольких учеников (могли тупо сопровождать сенсея в его поисках) и заверте...

что из себя представляет пост-имперский мир и как оценивают действия Сопротивления жители этого мира.
ооо, это вообще отдельная песня. В смысле, глядя на историю нашей планеты и с учетом что гуманоиды со схожей с нами психологией очень даже рулят в мире ЗВ, можно сделать вывод, что после разгрома Империи в галактике началась банальная грызня кто отхватит больше влияния. И в некоторых сообществах Империю вполне могли вспоминать как период относительного покоя/благополучия. И это не говоря о том костяке управленческого и военного аппарата Империи который хотел ее восстановления и обладал достаточной степенью фанатизма/умений/знаний/ресурсов чтобы довести дело до конца. Собственно папаня генерала Хакса из этой старой гвардии и сына он воспитал на этой же идеологии. А ведь таких семей-детей не одни же Хаксы.

ибо Лея всю дорогу в упор не замечала, что с воспитанием сына что-то идет не так, либо было какое-то событие, которое на 180 градусов развернуло Бена по жизни.
Если верить Абрамсу, то Бен никогда не фанател от Анакина, он боготворит Вейдера и его достижения в построении Империи. Отсюда мол и найденная в себе решимость убить отца - Хана. Ему Сноук напел, что империя рухнула потому как Вейдер не нашел в себе сил убить Люка. И вопрос зацикленности Кайло на империи тоже открыт и очень интересен.
а вот как-то странный получается. Вернее, если Бен все время фанател от Вейдера, то что за пиздец у них там творился, что парень считает что Империя и построение империй это тру, а всякие дружба-мир-жвачка ацтой. Это ж не на пустом месте могло возникнуть, тут одного "обратите на меня внимание" и "отморожу уши на зло маме" мало. Насколько я понимаю, хотя опять таки Бладлайн еще не читала, таким событием могло стать то, что в Бладлайне какой-то политический оппонент Леи сделал предметом общего достояния тот факт, что отцом Леи и Люка был Вейдер. Для самой Леи это была потеря части влияния и т.д., но для Бена если он к тому моменту уже фанател от Вейдера это могло быть одним из тех поворотов, что привел его к Сноуку.
У Урбан Аколайт есть, кстати, интересная теория, основанная на книге "Герой с 1000 лиц" на которую в свое время при создании оригинальной трилогии опирался Лукас. Суть ее в том, что для того, чтобы герой стал героем он проходит некие пункты. Одним из таких пунктов в историях является "зов к пути/судьбе/приключениям". Тот персонаж, который не откликается на такой зов или пытается его избежать, в результате становится антигероем, злом, противником героя. Далее Урбан Аколайт делает предположение, что Бену могло быть видение о девочке на Джакку, которую нужно было найти, обучить, помочь в овладевании семейным лайтсабером. Это была его судьба. Он от нее отказался и решил завладеть лайтсабером сам. Ну и это привело его туда куда привело.
Это все конечно разговоры в пользу бедных, но как теория вполне имеет право на существование.

А мне показалось, что это так он пытался ей понравится что ли. "Понравится" - наверное не правильное слово, но самое близкое. Ухаживания в стиле Кайло Рена в общем - сказать девушке, ну ты же понимаешь, что я и сам могу взять что захочу, но с тобой же я так не поступаю. Оцени благородство.
Ой, бедный мальчик. С головой там совсем плохо.
не, ну тоже вариант. Но тот факт, что он счел необходимым "нравится" Рей или хотя бы сделать так, что бы вызвать у нее какие-то положительные эмоции говорит о том, что по личной шкале Кайло Рена она явно занимает более высокое место чем большинство окружающих его людей/не-людей.
Да, природа генами папы Хана и Скайуокеров ему подсобила, а вот с мозгами и стабильной психикой не очень. Хотя, когда ему бедному было до социализации с девушками, там небось самолеты-звездолеты-Вейдер, какие девушки

За здоровыми отношениями это люди в тот что надо фэндом пришли...
сжв, сэр. Они везде за репрезентацию всего и всех. Еще мне давали ссылку на тему "Кайло Рен как репрезентация цис, белого, абьюзевного мужчины"

Забавно, что как бы ни утюжили хейтеры Кайло Рена и Адама Драйвера, он реально самый популярный персонаж из новых ЗВ. Разве что Рей и Дейзи могут ему составить достойную конкуренцию. Такого радостного возбуждения даже его дедушка во времена свой бытностью Энни не вызывал. Кван Гон и Оби-ван рулили. А теперь мяч опять на поле темной стороны.
ну так, во-первых, кто б там что не, а Драйвер хороший актер. Приз венецианского кинофестиваля просто так тоже не дают. Во-вторых, не скажу за всю Одессу, но с его то предысторией было бы странно если бы он не вызывал интереса, особенно на фоне того же По Дэмерона или Финна, которых мы по сути видим в "здесь и сейчас". А тут вам и семейная драма, и плохие отношения в семье, чОрный плащ, недопонятость, таинственность, внешность опять таки тоже играет свою роль.

Red_Squirrel, Хотя тут конечно вопрос, знал ли Люк о них и нашел ли он старые методички джедаев по старым развалинам.

Вроде бы поиск развалин изначального храма джедаев и будет основной темой 8-го фильма.

а вот будет интересно, если окажется что и Сноук был вхож в школу Люка

Как-то он должен был завербовать чуть ли не половину падаванов. А если предположить, что видимость Сноука - это его аватар, то кто знает кем может Сноук оказаться.

А ведь таких семей-детей не одни же Хаксы.

Это не говоря уже о тех, кто пострадал в результате возникшей анархии, когда мирное население стало некому тиранить, но в то же время и защищать от произвола всех желающих.

Вернее, если Бен все время фанател от Вейдера, то что за пиздец у них там творился, что парень считает что Империя и построение империй это тру, а всякие дружба-мир-жвачка ацтой.

Скорее всего, это могло быть связано с политической жизнью матери. Если Бен с детства крутился в системе, то мог как и дед проникнуться лживостью, лицемерием и беспринципностью лидеров Новой Республики. Мать и отец все воюют и воюют, а кругом только глубже задница. Тут волей не волей начнешь дедом восхищаться, который в кулаке всю галактику держал.

У Урбан Аколайт есть, кстати, интересная теория, основанная на книге "Герой с 1000 лиц" на которую в свое время при создании оригинальной трилогии опирался Лукас.

Я уже смотрела видео, где он оттуда зачитывал отрывок.
С одной стороны, видно что парень искренний фанат и рассуждения умеет строить логические, а с другой - информацию не фильтрует.
В сети во время съемок в Ирландии ходили разные слухи о том, что якобы видели на съемочной площадке. По сути, реально видели следующее - Рей, Люк и Кайло в одном кадре на чем-то типа утеса. Скандал, но определить не удалось точно кто и с кем.Потом кусочек боя видели между Рей и Кайло, с последующим загадочным исчезновением Рей (фанаты предположили, что Кайло сшиб ее с утеса в море).
А вот дальше начинают фанатские фантазии, которые получили 0 подтверждений. Как будто вместе с Кайло прилетели рыцари Рен, но Люк их во время боя раскатывает в тонкий блин, пока Рей висит над обрывом. А потом Люк добирается до Кайло, и тот в ужасе бежит. И на основе исключительно этих фанатзий он до конца саги строит теории.

Да, природа генами папы Хана и Скайуокеров ему подсобила, а вот с мозгами и стабильной психикой не очень. Хотя, когда ему бедному было до социализации с девушками, там небось самолеты-звездолеты-Вейдер, какие девушки

Ну, по идее чтобы смануться на темную стороу как раз девушки важны. Хотя бы на этапе принятия решения о переходе из колы в школу.

Еще мне давали ссылку на тему "Кайло Рен как репрезентация цис, белого, абьюзевного мужчины"

Ага, инопланетный самый настоящий принц, владеющий какой-то загадочной силой - как репрезентация кого-то или чего-то у нас.

Вроде бы поиск развалин изначального храма джедаев и будет основной темой 8-го фильма.
я не про таймлайн текущей трилогии, я больше о периоде между классической и новой трилогией. Тут скорее вопрос в том, что Люк не совсем ээ мастер-джедай тоже. У него талант и экспрес курс ЙОды за плечами, но не похоже что к концу классической трилогии он стал кем-то кто может создавать свою собственную школу дждайства. Т.е. возможно какое-то время, до того как Бен стал его падаваном Люк мотылялся по галактике и собирал информацию об ордене и т.д. Он мог нарыть много чего интересного, но не факт что они были полными, более того не факт что они не были местами ошибочными.

Это не говоря уже о тех, кто пострадал в результате возникшей анархии, когда мирное население стало некому тиранить, но в то же время и защищать от произвола всех желающих.
ну это само собой разумеющееся. Я ж говорю, в некоторых сообществах об Империи могли быть воспоминания именно как о времени относительного порядка.

Скорее всего, это могло быть связано с политической жизнью матери.
тут даже не только это. Лея как тру комсомолка скорее всего совмещала партийную работу, работу на местах с семьей, а в первые годы после развала централизованных государств обычно идет и барадак, и вооруженные конфликты, всплеск преступности, опять таки. И маленький Бен который родился букваль в тот же год когда забороли Империю скорее всего наблюдал это все чуть ли не с первых рядов и в режиме реального времени. И еще не где не сказано, что во время пламенных дискуссий оппоненты Ли не вспоминали с ностальгией злобного-злобного Вейдера который такого бы не допустил.

Я уже смотрела видео, где он оттуда зачитывал отрывок. С одной стороны, видно что парень искренний фанат и рассуждения умеет строить логические, а с другой - информацию не фильтрует.
мне иногда кажется, что человеку просто нравится строить теории из любви к самому процессу. Но в отличии от многих он хотя бы старается быть объективным, мониторит разные источники на предмет теорий (т.е. грубо говоря можно просто смотреть его влоги и быть в курсе более-менее всех популярных теорий) и не ограничивается только какой-то одной частью канона. Для таких лентяев как я - самое оно)

Ну, по идее чтобы смануться на темную стороу как раз девушки важны. Хотя бы на этапе принятия решения о переходе из колы в школу.
а вдруг он по мальчикам Не, я очень надеюсь на флешбеки или еще что-то такое на тему "как оно было". Особенно интересно было бы, если бы нам показали точку зрения Люка и точку зрения Бена.

Ага, инопланетный самый настоящий принц, владеющий какой-то загадочной силой - как репрезентация кого-то или чего-то у нас.
*завернулась в белый плащик с эмблемой сжв* Но это же продукт масскультуры созданный в рамках нашей (американской) культуры и людьми с нашей психологией, пыщ-пыщ. *сняла плащик и слезла с табуреточки*
Но это печально, потому как вроде как вполне себе годные идеи подхватываются толпой не всегда адекватных товарищей и получается какая-то гадость.

Тут скорее вопрос в том, что Люк не совсем ээ мастер-джедай тоже.

Скорее всего, все-таки мастер-джейдай.Техники техниками, но он 30-ть лет упорно медитирует, плюс ему являются Бен и папенька. Другое дело, что одно дело самому бросить жизнь на алтарь науки, так сказать, и совсем другое - учить других. Джедаи-то под конец республики дошли уже до того, что совсем малышню брали в обучение, главным образом потому, что только с такого возраста реально в них было вбить те установки, которые в пубертат могли удержать юных падаванов от принципов использования силы джедаями. "Нет эмоций, есть только сила" - извращение еще то, если не сделано как осознанный выбор. Как по мне, внушать детям, что нормальные гуманоидные эмоции - гадость, и что всем им сопутствующее тоже гадость, точно такое же извращение как возводить в абсолют свои хотелки, что практикуют ситхи. Чума на оба ваших дома, короче.

Мог ли Люк собирать информацию, нужную ему для работы в качестве учителя? Скорее всего. И даже наверняка, если с ним Йода в свое время говорил о проблемах подготовки новых джедаев. Да он и сам не дурак, уже голову должен был сломать над тем, что пошло не так с его отцом, а потом племянником.

Я ж говорю, в некоторых сообществах об Империи могли быть воспоминания именно как о времени относительного порядка.

Мне кажется, что не в некоторых. Если посмотреть на материально-технические базы Сопротивления и Первого Ордена, то такое ощущение, что Сопротивление за 30-ть лет растеряло большую часть своих спонсоров. И ему тоже не помешал бы ребрендинг по всем направлениям.

И маленький Бен который родился букваль в тот же год когда забороли Империю скорее всего наблюдал это все чуть ли не с первых рядов и в режиме реального времени.

Вопрос, что именно он наблюдал, что у него бзик на почве силы во всех значениях этого слова. Хаос, конечно, еще тот воцарился после падения Империи. И можно только представлять, с какими моральными уродами и подонками Лее пришлось иметь дело. И результаты вынужденных компромиссов, явно оказались не ахти, иначе бы у Бена не возникла идея фикс о железной руке порядка и не вызывало бы презрение дело всей жизни отца и матери.

Но в отличии от многих он хотя бы старается быть объективным, мониторит разные источники на предмет теорий

Это да, в педантичности, аккуратности и лени его не обвинить. Молодой человек с большим энтузиазмом отдается любимому делу.

а вдруг он по мальчикам

И плоскодонку Рей принял за парня. Давно визор в шлеме не чистил, а на крейсере освещение плохое было?

Особенно интересно было бы, если бы нам показали точку зрения Люка и точку зрения Бена.

Говорят... что для 8-го эпизода снимали большую сцену на планете с древним храмом джедаев. Ну где вроде бы должна быть еще и битва между Кайло и Рей, после которой она с обрыва вроде бы навернется (по этому поводу во всю гуляют спекуляции, что Кайло за ней сиганет - она-то плавать не умеет же совсем). Так вот перед тем как начнется потасовка, будет монолог Люка и диалог между Кайло и Рей. И Люку очень не понравится то, о чем будут говорить его ученица и Кайло Рен. Насколько все это оправдается - кто его знает.

Но это печально, потому как вроде как вполне себе годные идеи подхватываются толпой не всегда адекватных товарищей и получается какая-то гадость.

Всё в глазах смотрящего.

"Нет эмоций, есть только сила" - извращение еще то, если не сделано как осознанный выбор.
ну, возможно в тот момент, когда Йода и иже с ним пришли к такому решению проблемы оно по другому было совсем никак. Тем более, еще не факт, что те кто принимали такое решение обладали сколько либо "человеческой" психологией. Правда, до этого момента мы больше наблюдали негуманоидных, гуманоидных и антропоморфных существ с психологией и культурой более менее напоминающую нашу, но нигде не сказано, что во вселенной ЗВ обитают только такие существа.

Чума на оба ваших дома, короче. Как по мне, внушать детям, что нормальные гуманоидные эмоции - гадость, и что всем им сопутствующее тоже гадость, точно такое же извращение как возводить в абсолют свои хотелки, что практикуют ситхи.
я вот кстати не удивлюсь, что ситхам от их возможности реализации всех хотелок тоже не так радужно, как оно может показаться. Вседозволенность она тоже предполагает определенный тип поведения выйти за рамки которого нельзя, иначе начнутся сожаления о сделанном. Так что разрушение личности может получится похлеще, чем у джедаев с их консил донт фил.

И даже наверняка, если с ним Йода в свое время говорил о проблемах подготовки новых джедаев.
вот это скорее всего да. Потому что Йода когда пиздец уже случился таки говорил - Оби Вану, кажется - что методы уже не работают. Лет 18-19 у старого мастера для размышлений было, а там и Люк подвалил.

Да он и сам не дурак, уже голову должен был сломать над тем, что пошло не так с его отцом, а потом племянником.
но Бена Соло он все таки упустил. И возможно не одного его, если действительно подтвердится что рыцари Рен это бывшие ученики Люка.

И результаты вынужденных компромиссов, явно оказались не ахти, иначе бы у Бена не возникла идея фикс о железной руке порядка и не вызывало бы презрение дело всей жизни отца и матери.
ну, на это вряд ли покажут. Я что-то сомневаюсь, что кто-то из тех кто заправляет франшизей захочет разрушить образ "бескомпромиссный революционер/генерал/лидер Лея Органа". Максимум дадут намеками и те затеряют в монтаже. А на счет Хана... Вот не знаю, насколько для него все это было делом жизни. Лея как бы там не было воспитывалась как принцесса которая будет править, это все для нее естественно. А Хану могло это все быть не нужно и он мог просто держаться семьи. Ушел он уже после того как Бен начал учиться у Люка или уже тогда, когда Бен стал Кайло Реном не понятно (разве что мне попалась где-то цитата из новелизации фильма, что когда Кайло снял шлем Хан впервые увидел сына взрослым, а не подростком, но тут можно по разному трактовать).

Это да, в педантичности, аккуратности и лени его не обвинить. Молодой человек с большим энтузиазмом отдается любимому делу.
рада, что вам тоже понравилось)

И плоскодонку Рей принял за парня. Давно визор в шлеме не чистил, а на крейсере освещение плохое было?
а он эт самое, платонически . Ну или проверяет, а вдруг он не только по мальчикам)

по этому поводу во всю гуляют спекуляции, что Кайло за ней сиганет - она-то плавать не умеет же совсем
оо, а потом когда вытащит на бережок еще и скорчит рожу, мол ты не думай что я тебя вытаскивал из-за чего-то там, ты мне совсем не нравишся, мне тебя самому забороть надо, вот. И глазами-волосами еще так - ух! И команда Финалайзера, и Люк, и даже ССПР делают вот так

Насколько все это оправдается - кто его знает.
ждем 17-го года. Вообще, должна сказать что Дисней молодцы с тем, как ведут франшизы - и перекупленный Марвел, и теперь новые ЗВ, да даже Фроузен)

Red_Squirrel, но Бена Соло он все таки упустил. И возможно не одного его, если действительно подтвердится что рыцари Рен это бывшие ученики Люка.

Это со слов создателей сиквела. Бен не сам ушел на "темную сторону" и не сам, когда вернулся, перебил учеников Люка, которые остались.

Я что-то сомневаюсь, что кто-то из тех кто заправляет франшизей захочет разрушить образ "бескомпромиссный революционер/генерал/лидер Лея Органа".

Но показали же, как жестко и трагично вылезали боком республике и джедаям мягко говоря неудачные договоренности. Да и тема предательства и в оригинальной трилогии не плохо было раскрыта.

А на счет Хана...

Хана и Леи никогда не было рядом, когда это было важно - это со слов Форда и Фишер, когда они на встречах с фанатами обсуждали мотивацию своих героев. Они типа увидели выход в том, чтобы отдать Бена Люку, но тот банально не справился. Появление Кайло Рена поставило крест на отношениях всех троих - Люк после разгрома школы ушел в отшельники, Лея и Хан расстались, не выдержав тяжести вины. Семья у них может и была своеобразная, но Бен ушел на "темную сторону" в 23, а в фильме ему 27, максимум 29.

оо, а потом когда вытащит на бережок еще и скорчит рожу, мол ты не думай что я тебя вытаскивал

Это вряд ли. Тут напрашивается другая картина - шок, от того, что он только что сделал. Так что скорее всего он ее просто кинет где-то на бережку, а сам ломанется с планеты быстрой трусцой.
Такое развитие событий в общем-то объясняет его якобы бегство "от Люка" и то, что он перебьет тех рыцарей Рен, которые будут сражаться с Люком.

ждем 17-го года

Первичный монтаж картины уже начался.Так что да,ждем.

Это вряд ли. Тут напрашивается другая картина - шок, от того, что он только что сделал. Так что скорее всего он ее просто кинет где-то на бережку, а сам ломанется с планеты быстрой трусцой.
Такое развитие событий в общем-то объясняет его якобы бегство "от Люка" и то, что он перебьет тех рыцарей Рен, которые будут сражаться с Люком.
не, ну реалистичность это одно. И это будет таки интересно посмотреть.
Но посмеяться над бедным мальчиком тоже хочется) Что-то вроде гилти плежер - здоровый лоб с повадками подростка, потому что ну вот так у него с воспитанием сложилось что не умеет он в социализацию.